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《環(huán)境保護部例行新聞發(fā)布會記者問答實錄》
每日經濟新聞：大江大河兩岸化工企業(yè)和工業(yè)聚集區(qū)飲用水水源的安全隱患不容忽視，關于水源地保護這一塊，提到了工業(yè)污染還有化工企業(yè)比較多，我們未來在水源地保護會有哪些做法，還有現(xiàn)在水源地保護遇到了哪些問題和困難？ 張波：飲用水源保護一直是環(huán)保工作的重中之重，各地對飲用水源的保護總體來說都很重視。從目前的監(jiān)測數(shù)據(jù)來看，飲用水源水質達標率還是比較高的，地級及以上城市飲用水源水質達標率在90%以上，但仍有一些隱患不容忽視。您提到的問題，有些是歷史原因造成的，比如有的地方是先有了企業(yè)，后來人口集聚需要供水，才在附近確定了水源，這些經濟社會發(fā)展產生的歷史問題和現(xiàn)實的水源保護間的確有一些矛盾。但另一方面，一些地方對飲用水源的保護不夠重視，導致保護區(qū)內仍存在違法企業(yè)和排污口。飲用水源的保護關鍵在規(guī)范化建設和執(zhí)法監(jiān)督。首先，要把水源保護區(qū)范圍劃出來并嚴格落實保護制度，絕不允許出現(xiàn)新的污染企業(yè)尤其是重污染企業(yè)落地飲用水源保護區(qū)的情況，如果出現(xiàn)要堅決“亮劍”；其次，逐步清理化解已存在的隱患，一些歷史遺留問題可以由當?shù)攸h委政府統(tǒng)籌經濟社會環(huán)境等方面來妥善處理；各地政府一定要有底線思維，發(fā)現(xiàn)飲用水源地確實有問題，要么督促企業(yè)搬家進行整治，要么置換新的水源，不能在這個問題上猶豫不決，我們也會做好監(jiān)督工作。謝謝！ 新京報：我的問題是關于河長制的，今年兩會期間水利部的部長也談過河長制，最近進展得是比較快的，我看環(huán)保部也和水利部聯(lián)合印發(fā)了一些實施方案，想問一下在河長制的推行中，環(huán)保部和水利部職責怎么分工，在合力治污過程中怎么發(fā)揮作用，如果沒有盡職怎么追責？ 張波：河長制是立足我國國情，系統(tǒng)解決水資源、水生態(tài)、水環(huán)境問題，建立的一個重要工作機制。實際上它的核心思想還是要讓各級黨委政府把主體責任擔起來，而且不僅僅是籠統(tǒng)地說黨委政府，而是要黨委政府當中領導成員具體地把某一河段的流域治污任務擔起來，這樣責任就更清晰了。但是河長制不是一個人在治理，這是一種協(xié)調機制，就是通過黨委政府，尤其是領導成員的協(xié)調能力發(fā)揮政治制度的優(yōu)勢，動員黨委政府各個部門，以及社會各界形成治水工作的大格局。 環(huán)保部推動河長制工作，可以概括為“一個落實，三個結合”。首先是貫徹落實黨中央、國務院的要求，會同水利部門和相關部門一起落實河長制。目前河長制已經納入中央環(huán)保督察，各地河長制的落實工作我們都要監(jiān)督。目前來看，大多數(shù)地方有了較好的進展。三個結合。一是要與依法治污有機結合，要跟《環(huán)保法》《水法》及正在修訂的《水污染防治法》結合，建立健全標準規(guī)范體系，依法治污。 二是要與科學治污有機結合，我們發(fā)布了《“十三五”生態(tài)環(huán)境保護規(guī)劃》，近期還要發(fā)布重點流域水污染防治規(guī)劃，依據(jù)上述規(guī)劃和《水十條》要求，不達標水體要制定達標方案。我們蓋房子是一塊磚一塊磚蓋起來的，流域治污是一個項目一個項目堆出來的。只有科學治污，科學地提煉項目，我們才能扎扎實實地往前推進治污工作。 三是要與深化改革有機結合，大家知道按照生態(tài)文明體制改革總體要求，中央深改組最近審議通過按流域設置環(huán)境監(jiān)管和行政執(zhí)法機構試點方案，提出在流域監(jiān)管上實現(xiàn)“五統(tǒng)一”。通過深化改革也為河長制提供了很好的補充和支撐。謝謝。 人民日報：我想就河長制追問一下，我在浙江了解到一些情況，行政任命河長制出現(xiàn)責任落實不到位、積極性不夠的情況，浙江的一些縣市創(chuàng)新了河長制，進行河長聘任制，不僅村長鎮(zhèn)長當河長，普通的市民也可以當河長，你對這種情況怎么看，我們全面推行河長制有沒有考慮到這種情況呢？
張波：推行河長制各地都有很多創(chuàng)新，基層創(chuàng)新的經驗也很重要。我們現(xiàn)在也注意到各地調研，及時發(fā)現(xiàn)一些好經驗、好做法，加以提煉提升，在全國進行推廣。河長制一定不要理解成一個人去治污，如果一個人去治污，市委書記當河長和其他某一個副職當河長，調動的資源就不一樣，這樣只有市委書記當河長那條河能夠治好，其他領導當河長的河則讓人擔憂，所以一定不要變成一種單純的人治，這也就是我剛才講的，河長制實際上是協(xié)調機制，一定要形成黨委政府主導，部門齊抓共管，全社會共同參與的大格局，把政治體制優(yōu)勢充分發(fā)揮出來，如果僅僅變成了一個領導同志利用他能夠調動的資源去治理這條河，這條道走窄了。謝謝。 張波：總的來說一個大區(qū)域上的水污染防治工作要靠流域來推動，流域的工作要靠小的區(qū)域來落實，區(qū)域和流域是有這么一個辯證關系的。水上的工作必須按流域來做，因為監(jiān)督考核的可能是某個河流的某一個斷面，這個斷面上游有很大的匯水區(qū)域，如果不按流域來推進工作，就會形成行政轄區(qū)和行政轄區(qū)的標準不一致，步調不一致。我理解，“五統(tǒng)一”的統(tǒng)一規(guī)劃，就是要有流域統(tǒng)一的水環(huán)境保護規(guī)劃，并且由更加權威的上級政府或機構來發(fā)布。統(tǒng)一標準并不是說整個流域執(zhí)行一個標準限值，而是要按照流域的環(huán)境承載力，區(qū)分敏感的地方、不敏感的地方，建立與水質目標相銜接的污染物排放管控機制。統(tǒng)一環(huán)評，不是把環(huán)評權力都收上來，而是說規(guī)則要統(tǒng)一，機制要統(tǒng)一。流域環(huán)境監(jiān)管必須遵循流域的生態(tài)規(guī)律，要有整體性、系統(tǒng)性，如果說環(huán)境監(jiān)管僅僅是監(jiān)管污染物排放，流域生態(tài)破壞監(jiān)管停留在概念上，流域環(huán)境保護工作是做不好的。所以一定要統(tǒng)籌污染治理和生態(tài)保護這兩個方面。統(tǒng)一執(zhí)法監(jiān)督。黨中央、國務院非常重視洱海保護，當?shù)攸h委政府也很重視，但也面臨一些挑戰(zhàn)。那一帶是旅游勝地，外來人口多，外來人口要吃住、消耗，相應就帶來很多其他行業(yè)如養(yǎng)殖、種植等規(guī)模的增加。這些行業(yè)既要消耗，也要排放。因此，各地都要牢固樹立一個環(huán)境承載力的概念，這個地方能承載多少人、能支撐多大的產業(yè)。當然，這也跟生產生活方式有關，較集約的方式可能承擔多一點，較粗放方式可能承擔少一些。 光明日報：關于污水治理，城鎮(zhèn)和農村的重點和難點有所不同，您覺得重點和難點分別是什么，是否能夠做到平衡呢？ 張波：無論城市和農村，水污染防治問題核心還是要在“用”字上做文章，如果不在循環(huán)利用上做文章，僅僅在末端治理上下功夫，往往是事倍功半。年齡大一點的同志可能有印象，過去城市都是有挖大糞的，那時候城市糞尿要送到農村去使用，現(xiàn)在進了污水管網、污水處理廠，處理完后再排放；污泥養(yǎng)分比較多，但是擔心有重金屬，多數(shù)不能進入農田耕地，實際上是把人的廢棄物、農業(yè)利用之間的循環(huán)鏈條打斷了。水也是這樣的，處理過的水透明度比較高，完全可用于綠化。但是由于污水處理廠比較大，幾十萬甚至上百萬噸的日處理能力，水處理之后回用比較困難。污水處理廠建設還是要適度分散一點，要考慮再生水的循環(huán)利用，如果把這篇文章做好了，也許就不需要那么多的遠距離調水，不需要上那么多工程。做好這項工作，水的綜合價格一定要提高到適當位置。一些地方擔心會不會影響低收入老百姓的生活，只要采取適當措施是不會的。低收入百姓用水量都不是太多，在一定的規(guī)模以內，水價可以保持穩(wěn)定。關鍵是對高耗水行業(yè)，一定要把水價漲到相應程度，用價格遏制高耗水行業(yè)發(fā)展，激發(fā)再生水循環(huán)利用市場，保障生態(tài)流量落到實處。城市水污染防治涉及方方面面，只要方向正確了，一步一步往前推，前途一定是寬廣的。 |
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